Война в Сирии

[PapiRus]

SnowLion, тогда получается что американцы были обязаны защищать права Чечни на самоотделение? Чем ситуация в Чечне принципиально отличается от Грузии/Абхазии/ЮО?

[SnowLion]

SnowLion, тогда получается что американцы были обязаны защищать права Чечни на самоотделение? Чем ситуация в Чечне принципиально отличается от Грузии/Абхазии/ЮО?

Они и делали это всеми доступными им способами.
И не только американцы, но и другие любители демократии.

[Сириус Блэк]

SnowLion, тогда получается что американцы были обязаны защищать права Чечни на самоотделение? Чем ситуация в Чечне принципиально отличается от Грузии/Абхазии/ЮО?

Они и делали это всеми доступными им способами.
И не только американцы, но и другие любители демократии.

Каким образом они это делали, можно поинтересоваться?

[SnowLion]

SnowLion, тогда получается что американцы были обязаны защищать права Чечни на самоотделение? Чем ситуация в Чечне принципиально отличается от Грузии/Абхазии/ЮО?

Они и делали это всеми доступными им способами.
И не только американцы, но и другие любители демократии.

Каким образом они это делали, можно поинтересоваться?

Информационная война, коллега.
Слышали о такой?
Дипломатическая поддержка сепаратистов.

[Сириус Блэк]

Информационная война, коллега.
Слышали о такой?
Дипломатическая поддержка сепаратистов.

Да, что-то такое припоминаю.
Но это все одно лучше, чем кататься на танках по Праге и Будапешту, навязывая реально силой свою идеологию. Скажешь, дела давно минувших дней, не в этой жизни было и то была другая страна. Тем не менее, это были мы, которые обошлись без информационной воны, а сразу поступили радикально.

[SnowLion]

Информационная война, коллега.
Слышали о такой?
Дипломатическая поддержка сепаратистов.

Да, что-то такое припоминаю.
Но это все одно лучше, чем кататься на танках по Праге и Будапешту, навязывая реально силой свою идеологию. Скажешь, дела давно минувших дней, не в этой жизни было и то была другая страна. Тем не менее, это были мы, которые обошлись без информационной воны, а сразу поступили радикально.

Возражений не имею.
Но! Так поступают все, начиная от образцово демократической Англии и заканчивая африканскими странами. Да и США не особенно стесняются применить военную силу для достижения своих интересов.
Подозреваю, что для стороннего наблюдателя наши покатушки на танках в Восточной Европе не сильно отличаются от американских покатушек по Ираку.
Все зависит от того, по какую сторону баррикад ты находишься.

[Сириус Блэк]

Так поступают все, начиная от образцово демократической Англии и заканчивая африканскими странами. Да и США не особенно стесняются применить военную силу для достижения своих интересов.

А разве сильные государства сильно изменились с древних времен? Да, мы эволюционировали, стали ездить на машинах, носить костюмы и чистить зубы по утрам. Одно тока неизменно-желание сильного подмять под себя слабого. Понятно, что прямой акт агрессии для доступа к нефтяным скважинам будет хреново смотреться в глазах общественности, хоть некоторым странам и большой болт на чужую общественность, особенно тем, где звезды с полосками соседствуют на флаге. Поэтому надо состряпать некую причину для пересечения границ вожделенных стран. Чем радикальный исламизм не причина? Найти некую базу "бородатых", убедить народ, что там готовят шахидов для терактов-и все, можно топать заводить танки. И даже налогоплательщик не сильно возбухнет, ему тут же напомнят про 11 сентября.

Подозреваю, что для стороннего наблюдателя наши покатушки на танках в Восточной Европе не сильно отличаются от американских покатушек по Ираку.

Ну американцы шли в Ирак с благой целью-свергнуть людоедский режим Саддама. Это уже потом нефтяные скважины стали бонусом. Мы же пошли кататься не за нефтяные скважены, а подавить ростки инакомыслия, отказа от плановой экономики, ликвидации главенствующий роли коммунистов. Этого СССР допустить никак не мог. Отсюда и разного рода группы войск в странах бывшего соцлагеря, чтобы больше никому не повадно было валить из-под надзора большого брата. Я к тому, что у нас тоже рыльце в пушку и не нам судить о методах американской политики. Я был бы не против, если мы будем занимать нейтральную позицию как это делает Швейцария или Швеция.

[Чех]

...небольшая ремарка; БАМ - это от Байкала до Амура но ни как не от Челябинска и Екатеринбурга, эт что б не много вспомнили географию родной страны .....

[SnowLion]

Сириус Блэк, по первому пункту согласен на все сто. Для того и существует информационная война, чтобы объяснить общественности, кто на стороне империи зла, а кто на стороне империи добра.

По второму - немного сложнее. Каким-то непостижимым образом американцы борются с людоедскими режимами, не желающими примыкать к империи добра, но совершенно спокойно относятся к таким же людоедским режимам, но примкнувшим к ней.
Известная фраза "Да, это сукин сын, но это НАШ сукин сын" (с) еще долго будет оставаться одной из аксиом американской политики.

Про то, что "раз у нас рыльце в пушку" то не нам судить благородных рыцарей демократии, не согласен. Ибо если мы сольем и на этом направлении информационной войны, начнем каяться, как нам настойчиво предлагают, то каяться придется за все, в том числе и за победу в ВОВ.
А нам за это каяться не надо. Не имеем морального права.

[Сириус Блэк]

Каким-то непостижимым образом американцы борются с людоедскими режимами, не желающими примыкать к империи добра, но совершенно спокойно относятся к таким же людоедским режимам, но примкнувшим к ней.

А что там за режим такой, что-то не припоминаю? Что-то с памятью моей стало... (с)

Ибо если мы сольем и на этом направлении информационной войны, начнем каяться, как нам настойчиво предлагают, то каяться придется за все, в том числе и за победу в ВОВ.

Зачем нам каяться? Что было то было и прошло. Никому же не приходит в голову призвать Монголию покаяться за бесчинства Чингисхана и Батыя, коим принадлежит уничтожение многих исторических реликвий.
А касаемо ВОВ, то тут понятно, что США войну выиграли. Героическая высадка в Нормандии, это вам не хухры-мухры. Главное, чтобы мы помнили, кто вынес основные тяготы войны и обескровил фашистский режим. А американцам спасибо за ленд-лиз, он неплохо помог на начальном этапе войны, пока шла эвакуация промышленности.

[SnowLion]

Каким-то непостижимым образом американцы борются с людоедскими режимами, не желающими примыкать к империи добра, но совершенно спокойно относятся к таким же людоедским режимам, но примкнувшим к ней.

А что там за режим такой, что-то не припоминаю? Что-то с памятью моей стало... (с)
...

Ну, Пиночет там, Бэби Док, все такое...
Неужели забыли?

[Белый]

Кондратий
вообще, почитав все Ваши комментарии, пришел к выводу, что:
1. Война в Сирии Вас лично никак не касается.
2. Война в Ливии аналогично.
3. Северную Осетию надо было оставить демократическим бомбежкам. Вас лично Осетия тоже никак не касается.
4. Путин - вор.
5. Единая Россия - партия жуликов и воров.
6. Чуров - волшебник.
7. Армии у нас нет.
8. Вокруг бюрократия и коррупция.
И все это в теме, где, вроде как, граждане решили поговорить о ситуации в Сирии.
Осталось добавить, что Великую Отечественную мы выиграли исключительно за счет того, что завалили немцев трупами, а также генерала Мороза.
Мне интересно, если начнем тему "есть ли жизнь на Марсе", Вы тоже сумеете плавно перевести тему на Путина, ЕР и Чурова?

Остается удивляться как на фоне всего этого беззакония, хаоса, бюррократии и грязи Кондратий смог заниматься бизнесом, создать семью и завести детей.

[Сириус Блэк]

Ну, Пиночет там, Бэби Док, все такое...

Ой, блин, давно это было. Я тогда тока родился.
Мы тоже помогали египетскому и сирийскому режиму в войне против злобного Израиля. Помнишь карикатуры в Крокодиле на их премьера Бегина?

[SnowLion]

Ну, Пиночет там, Бэби Док, все такое...

Ой, блин, давно это было. Я тогда тока родился.
Мы тоже помогали египетскому и сирийскому режиму в войне против злобного Израиля. Помнишь карикатуры в Крокодиле на их премьера Бегина?

Так ты небось и писем в поддержку Луиса Корвалана не писал?
А что, злобный израильский режим уже и не такой злобный?
Это тоже результат проигрыша в информационной войне.

[nemich]

Каким образом они это делали, можно поинтересоваться?

Как-бы, эсминцы с иджисами направлены были в Черное море.... - забылось? Оружие, зарплата грузинским силовикам и министерствам итд. Плюс на уровне ООН кликушество. Больше и не придумать просто - больше это натуральная резня русских, с точечными бомбежками Останкино итд. Помните Белград?

[nemich]

PapiRus, а что не так с паспортами для абхазов? То что формально исполнители не кристально светлы на солнце? Эта тема, не имеющая отношения к праву абхазов на самоопределение и правом на паспорт той страны, где они РОДИЛИСЬ, вещь. Два рядом лежащих, но не пересекающихся понятия. При советской власти их насильно объединили с гиви, и обязаны были дать право разъединиться. Разве не справедливо?

[Сириус Блэк]

Так ты небось и писем в поддержку Луиса Корвалана не писал?

Слышал о нем, но точно не писал.

А что, злобный израильский режим уже и не такой злобный?

Это сложный вопрос. Довелось ознакомится с книгой о становлении израильского государства. Понятно, что еврейское лобби США и Англии после войны настояло на том, чтобы несчастному еврейскому народу выделили кусок земли на исторической родине. Ясно и то, что пришлым арабам это не понравилось. Они там тоже давно живут, но появились многим позже. Думаю, это их война, как-нить сами разберутся.

Это тоже результат проигрыша в информационной войне.

В общем её и не нужно было начинать. Нам вот очень надо было сунуть свой коммунистический нос в дела, которые нас в общем не колебали.

[Сириус Блэк]

Эта тема, не имеющая отношения к праву абхазов на самоопределение и правом на паспорт той страны, где они РОДИЛИСЬ, вещь.

Этой страны нет больше. Никто и оспаривает их право на самоопределение, тока надо дела с грузинами утрясти относительно отделения и все будет хорошо. А так это банальная махновщина: оттяпал царек кусок земли и тут же начал в дверь к нам скрестись.
И кстати, почему абхазы в нашей армии не служат и налоги не платят, раз они такие неипаццо граждане России?

При советской власти их насильно объединили с гиви, и обязаны были дать право разъединиться. Разве не справедливо?

А при советской власти Хрущ Крым отдал хохлам, политый изрядно русской кровью. Разве это справедливо? Крым не был никогда украинским. Надо войска ввести и аннексировать то, что лысый черт отдал не справедливо. Интересно, какая будет реакция Украины на такую справедливость...

[peacemaker]

Зачем нам каяться? Что было то было и прошло. Никому же не приходит в голову призвать Монголию покаяться за бесчинства Чингисхана и Батыя

Зато президенту ФРГ приходит в голову призвать Россию покаяться за "преступный" режим:
http://www.dw.de/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0% ... a-16857821

Все т.н. "цивилизованные" государства ждут, когда мы покаемся (Польша там в первых рядах). Более того, периодически осуществляются попытки приравнивания СССР и фашисткой Германии, что как бы лично мной воспринимается однозначно. Мнение граждан вообще мало кого интересует, когда дело касается политики. И о всяких там демократиях и свободах можно и не мечтать.

[SnowLion]

2 Сириус Блэк
Ну, положим, Украина по Крыму градами не работала. А если бы работала по местным туркам, еще неизвестно, как к этому отнеслась бы Турция.
Если бы грузинцы продолжали бы отстаивать свои права на 2 эти республики в прежнем, полувялом режиме, глядишь, и войны бы не было.