Футбол

[tabachka]

*Антон*
То есть, заорганизовать футбол так, что остальной мир ржать будет над российскими изысками. А те легионеры, кто из топ-20 сборных, будут рады практике в 10 матчей? Тогда уж приглашать их как играющих тренеров. А кто будет создавать атмосферу играть, но не отбывать номер? С чего вообще появятся сильные игроки? Ну, будут не по миллиону евро получать, а по сто тысяч. Поставить на сделку? Она уже есть в виде премиальных. И у нынешних есть стимул выпрыгивать из трусов в виде бонуса играть в более престижных западных клубах, хорошие футболисты там очень востребованы. Не будут играть в высшей лиге, потому как в ней будут одни "железнодорожники"? Хрен с ней, хорошо и в первой. Что принципиально даст увеличение легионеров, к тому же регулируемых? Замечу, раньше Россия поставляла в Европу игроков и клубы худо-бедно выступали и даже успехи имели, а сейчас? Ни одной звезды европейского уровня. Что изменилось? А изменился подход. Бабки стали важнее идеи и глаза только на них загораются. Игрок мирового уровня, это прежде всего, игрок, но не бухгалтер. Смотрел фильм о Бейле... вот кто гражданин страны по имени Футбол. Прежде всего, отмечается его огромная ответственность за то, на что подписался. Он не может позволить себе не выпрыгивать из трусов, это будет его позор, это будет концом его карьеры, он будет никто, это будет концом его жизни. Такой, если понадобится, амбразуру закроет, если ждут от него подобного, это по хорошему шизанутый на идее человек, это Личность. А наши... на крайняк, кафешку купит, без копейки не останется. Когда пацан растет, он видит, какие приоритеты у взрослых. Такой станет Бейлом? Щас. А были времена, когда сборная по хоккею утирала нос профи из кленовых листьев на их же маленькой площадке, причем практически не имея международного опыта и бешенных гонораров. Зато была идея, а игроки были те самые Личности. И матч смотрелся как настоящая битва гладиаторов, только ставка была Честь.
PS. Работаю на предприятии, где много людей. Приходит молодняк. Разный. Есть и те, у кого глаза горят. Но система их быстро гасит. Не нужны они, нужен план и умение угодить начальнику. Любая индивидуальность гасится на корню. Всё так, как и за воротами предприятия.Сама страна фабрика по производству серости, откуда в ней Личности появятся? Разве что случайно вопреки, но это единицы, а в команду нужно минимум 11 человек.
Зато с фанатами-отморозками оказались впереди планеты всей. Накачали лозунгами "наши танки будут в Праге" и "вперед на Берлин за бабами". Показали себя во всей красе, как конечный результат, завыли, что сажать их нельзя, у них детишки малые. Очень по нашему. Мы самые супер, только вот работать некому. Кстати, не думаю, что кому из именитых звёзд придет в голову мысль прокутить в кабаке 250 тыщь евро, при том, что для них это копейки. Но не потому что жадные, на благотворительность тратят гораздо большие деньги. Всего лишь потому, что уровень сознания другой.
А так, да, надо что-то думать. Может, попа пригласить освятить ворота, чтоб мяч туда не залетал и бутсу нападающему, чтоб попадала по мячу? А вы говорите, легионеры нас спасут...

[artyomovm]

А вы говорите, легионеры нас спасут...

Легионеры нас не спасут. Но они заставят нашу молодежь развиваться. Сейчас они даже не стараются рвануть в Европу, где уровень футбола много выше, а зарплаты меньше. Зачем. Нас и здесь не плохо кормят, при этом можно особо не стараться.

Замечу, раньше Россия поставляла в Европу игроков и клубы худо-бедно выступали и даже успехи имели, а сейчас? Ни одной звезды европейского уровня.

Нынешних "звезд" вряд ли уже исправишь. А вот молодежь поймет, что один раз выстрелить, и получить навсегда место в команде, уже не прокатит. Надо постоянно работать.

[*Антон*]

*Антон*
То есть, заорганизовать футбол так, что остальной мир ржать будет над российскими изысками. А те легионеры, кто из топ-20 сборных, будут рады практике в 10 матчей? Тогда уж приглашать их как играющих тренеров. А кто будет создавать атмосферу играть, но не отбывать номер? С чего вообще появятся сильные игроки? Ну, будут не по миллиону евро получать, а по сто тысяч. Поставить на сделку? Она уже есть в виде премиальных. И у нынешних есть стимул выпрыгивать из трусов в виде бонуса играть в более престижных западных клубах, хорошие футболисты там очень востребованы. Не будут играть в высшей лиге, потому как в ней будут одни "железнодорожники"? Хрен с ней, хорошо и в первой. Что принципиально даст увеличение легионеров, к тому же регулируемых? Замечу, раньше Россия поставляла в Европу игроков и клубы худо-бедно выступали и даже успехи имели, а сейчас? Ни одной звезды европейского уровня. Что изменилось? А изменился подход.

Атмосферу они и будут создавать. Их уже научили хотя бы в 1 касание играть и по мячику попадать, в отличии от наших, которых научили только смски отслеживать о перечислении оклада.
У наших стимула нет, тем более желания играть в каких то зарубежных клубах, зачем? Да даже опусти зарплату в 10 раз - они все равно остануться богатейшими людьми, и от такого падения у них не появится желания уехать куда то и уж тем более профессию сменить.
Согласен, что именно при отсутствии лимита наши уезжали в Европу. Но правде в глаза если взглянуть, то за 20 последних лет звездами там считались только карпин и мостовой. Отчасти и недолго аленичев. И все!Хотя все трое никогда не стояли в одном ряду с теми же фигу-зиданами и тп, потому что звездами они были именно по нашим меркам, т.к. играли не у нас в стране. А по меркам европы- просто хорошие стабильные футболисты.
Увеличение легионеров даст хоть какую то зрелищность, хорошо же смотреть на комбинации и удары в створ. А для этого нам нужны состоявшиеся футболисты, а не кто попало.
Скажу за себя - я голосую рублем, и не пойду на стадион смотреть на мбенгов. Хотя это вообще ничего не изменит, ведь нет цели заполнять стадионы, когда 80% команд бюджетники
И само собой, менять системный подход к подготовке своей молодежи, это отдельная история вообще

[tabachka]

artyomovm
*Антон*
Не убеждайте, я сам писал, что какая-никакая польза будет. Но возникают нехорошие ассоциации, к примеру, увеличить скорость автомобиля, прицепив его к лошади. Как-то не естественно и надуманно, а потому тоскливо.

И само собой, менять системный подход к подготовке своей молодежи, это отдельная история вообще

Во! Потому как основа настоящих футболистов закладывается в детстве. В том числе морально-психологическая. Но с этим проблема. Разве что в инкубатор поместить, изолировав от улицы, телевизора и некоторых родителей. В общем, жопа.
К слову... когда-то моя 13 летняя дочь заявила, что папа лошара, он на фабрике инженером работает. Не шучу, так и было. С тех пор так и ощущаю себя лошарой, которого просто кое-кто наеб...

[Сириус Блэк]

tabachka
Могу тебе сказать, что бронза Евро в 2008 году именно случилось потому, что поколение Аршавина и Погребняка играло без лимита, его просто не было. Поэтому ребятам надо было впахивать до седьмого пота за место в основе. Иначе играл бы бразилец... а потом ввели лимит и британские командировочные быстро смекнул и, что им не надо выламываться в Англии, можно вернуться в Россию, где больше денег и гарантированное место в составе. Недавно читал мнение Слуцкого, который ратует за отмену лимита и установить потолок зарплаты для игроков в миллион евро в год. Хочешь больше-езжай в Англию или Испанию. Тут я с ним полностью согласен. Сейчас ситуация в футболе, как 15 лет назад с ВАЗом: увеличение пошлин на иномарки вело просто к повышению цен на тольяттинские ведра, без улучшения качества и надёжности.

[*Антон*]

мнение Слуцкого, установить потолок зарплаты для игроков в миллион евро в год. Хочешь больше-езжай в Англию или Испанию. Тут я с ним полностью согласен.

Реально веришь, что с таким окладом хоть кто то захочет уехать?


В европе только в считанных топ-клубах зарплаты у отдельных игроков переваливают этот рубеж, а вот после уплаты налогов ...

[Сириус Блэк]

*Антон*
Ты прикалываешься что ли? у ЯЯ Туре в МС зарплата в районе 240 000 фунтов в неделю. Калькулятор сам найдёшь, чтобы курс просчитать даже с учётом 40% британских налогов. У Левандовского ещё в дортмундской Боруссии до перехода в Баварию был крутейший Кайен, а Порше везде хороших денег стоит. За 600 000 евро в год такой никто покупать не будет.

[*Антон*]

Сириус Блэк
Перечислять смысла нет яя туре, левандовски- это лидеры своих ТОП-клубов. Таких клубов наберется от силы десяток, из них в 3-4 клубах зарплаты у всех игроков выше 1млн, у оставшихся 6-7 клубов такие оклады только у лидеров.
А у нас такой же порше водят 18 летние резервисты амкаров и томей всяких

[tabachka]

Уговорили, отменяем лимит. Сейчас в 1/4 не прорвались, может, больше повезёт. Но это будет предел.

[PapiRus]

IMHO французам воздалось за слом Рональдо.
Если исходить из всего турнира, Франция была на голову сильнее. Но им и соперники достались не в пример мощнее, и времени на подготовку меньше... А португальцы стали чемпионами не выиграв ни одного матча в основное время...

[tabachka]

PapiRus
Судьба? О справедливости уже молчу ))
Для выявления сильнейшего нынешняя схема не годится.

[PapiRus]

tabachka
Да нет, скорее та же причина, по которой тараканы пережили динозавров

[PapiRus]

Вообще, есть интуитивное ощущение, что останься Криштиану на поле - не факт что всё бы закончилось так удачно для португальцев. Когда игра строится через одного футболиста его куда проще закрыть. С его уходом французы растерялись, а португальцы наоборот собрались.

[*Антон*]

Да, не самая красивая, но все-таки ПОБЕДА португальцев роналду был сам не свой на турнире, но скорее из за стратегии команды в целом, т.е. игра через него не шла вообще. Хотя мне показалось, что это его не раз бесило на поле в каждом матче.
рад за роналду в 1ю очередь, за его долгожданный титул со сборной

[ГеоргийF]

IMHO французам воздалось за слом Рональдо.
Если исходить из всего турнира, Франция была на голову сильнее. Но им и соперники достались не в пример мощнее, и времени на подготовку меньше... А португальцы стали чемпионами не выиграв ни одного матча в основное время...
_________________

+1
А ещё мне показалось, что после штрафного за игру рукой (назначенного в другую сторону), францы сломались. Они так давили... А тут начали уставать, пошли сбои. ИМХО, судья виновен в изменении ситуации на поле. Как знать, может и кубок-то достался бы другим.

[PapiRus]

ГеоргийF
Мне показалось что лягушатники физически сдали к концу добавленного времени. Всё же на день отдыха меньше на таком турнире не могли не сказаться.
А вот назначить англичанина судить французов - это был троллинг 80го уровня!

[Сириус Блэк]

Сириус Блэк
Перечислять смысла нет яя туре, левандовски- это лидеры своих ТОП-клубов. Таких клубов наберется от силы десяток, из них в 3-4 клубах зарплаты у всех игроков выше 1млн, у оставшихся 6-7 клубов такие оклады только у лидеров.
А у нас такой же порше водят 18 летние резервисты амкаров и томей всяких

При всем уважении к ЯЯ, но он не является лидером МС. Он хороший игрок, но правят бал там совсем иные люди. И Слуцкий имел ввиду именно топ-клубы для продолжения карьеры, а не перебраться в Овьедо или Локкерен и тихо жить на 400 000 евро в год.))) хотя может кому и такое сгодится...
И вот теперь скажи, к чему стремиться резервисту Томи, если он к 23 годам покупает хату там, где топ-менеджеры банка только к 35 освоятся? Зачем ему Реал или Барселона, он уже тут упакован лимитом продвинутым "умными" чиновниками РФС. Просто как мне думается, в России в этом плане ничего не изменится. Это как с политикой: есть только ОН один и без него Россия пропадет! Можно сколько угодно говорить о вреде лимита, но чинушы больше не хотят жить на зарплату. Кокоринские и мамаевские откаты с контрактов куда вкусней.

[*Антон*]

Сириус Блэк
Так я и говорю, что нафиг не упало нашим куда то уезжать, если

мнение Слуцкого, установить потолок зарплаты для игроков в миллион евро в год. Хочешь больше-езжай в Англию или Испанию. Тут я с ним полностью согласен.

Я со слуцким по сумме в корне не согласен

[Сириус Блэк]

Я со слуцким по сумме в корне не согласен

Нужно меньше платить?

[*Антон*]

За миллион рублей в год у нас есть армия 18-20 летних пацанов, только дай вакансию. И вот у них желание получать в ближайшем будущем кратно больше заставит их рвать жопы на тренировках.