308 sw vs 3008 помогите с выбором...

ШырШавый

Light's Out писал(а):Ну дак вот я ездил, и могу сказать: дизель в разгоне до 60-ти проиграет и ещё как.

Дак сказать и я могу, что угодно.

Я читаю то, что вижу. Вы оспариваете цифры указанные в ссылке?

ШырШавый

nucl1d писал(а):это для красного словца написано?

Нет, Вы же не понимаете в чем разница двух графиков распределения мощности.

Без утрирования ну никак не втолковать. Теперь кажется начинаете понимать.

vovan · Сообщение **vovan** » Вс фев 27, 2011 23:14

nucl1d писал(а):и одного объема тогда уж. Чтоб все честно было.

Нет, именно одной мощности. Объёмы надо трогать тогда, когда говорим о степени совершенства мотора, его удельных мощностях на кг. веса, на рабочий объём, на расход топлива и т.д. Но в этом случае речь идёт уже о моторе, а не о системе двигатель-трансмиссия-автомобиль.

nucl1d · Сообщение **nucl1d** » Вс фев 27, 2011 23:18

ШырШавый писал(а):Нет, Вы же не понимаете в чем разница двух графиков распределения мощности. Без утрирования ну никак не втолковать. Теперь кажется начинаете понимать.

а вы понимаете? Объясните в двух словах, без юмора. Может я чего нового узнаю. Хотя вряд ли.

Jadore · Сообщение **Jadore** » Вс фев 27, 2011 23:18

0 to 160 : 22.8 s. 22.9 s.

что же они до 160 едут вровень, когда у дизеля на 10 лошадей меньше то?

умники , отвечайте

Light's Out

ШырШавый писал(а):
Light's Out писал(а):Ну дак вот я ездил, и могу сказать: дизель в разгоне до 60-ти проиграет и ещё как.
Дак сказать и я могу, что угодно. Я читаю то, что вижу. Вы оспариваете цифры указанные в ссылке?

Да, цифры действительно близки.
Я на двухлитровом конкретно с механической коробкой не ездил. Кто там умудрился такие результаты выложить - я не знаю. Уверен, что подавляющее большинство их повторить не сумеет.
А вообще, тенденция у дизелей такова, что разгон с места на первой передаче у них очень плох. Их сила от 50 до 150 - вот там проявляется всё их удобство. Но удобство управления - это одно. А реальные возможности разогнаться - это другое. А реально, бензин разгонится всё равно быстрее.

nucl1d · Сообщение **nucl1d** » Вс фев 27, 2011 23:20

Jadore писал(а):что же они до 160 едут вровень, когда у дизеля на 10 лошадей меньше то?

0.1 секунда на 160 - это разница в корпус.

Сириус Блэк

nucl1d
То есть то, что дизель с полной загрузкой едет лучше, чем турбобензин с таким же грузом, я должен воспринимать как визуальный обман?

Light's Out

Я так понимаю, что mage.air сказал bye-bye.

nucl1d · Сообщение **nucl1d** » Вс фев 27, 2011 23:24

Сириус Блэк писал(а):То есть то, что дизель с полной загрузкой едет лучше, чем турбобензин с таким же грузом, я должен воспринимать как визуальный обман?

да, именно так.

Jadore · Сообщение **Jadore** » Вс фев 27, 2011 23:26

0.1 секунда на 160 - это разница в корпус.

тебе не кажется что это укладывается в погрешность измерений , это первое, а второе дизель на 80 кг тяжелее

ШырШавый

nucl1d
Наклон кривой у дизеля гараздо меньше, чем и бензинового. Скажем так прирост мощности выше.
Вы знаете чем в этом плане хороши электродвигатели?

Light's Out

Сириус Блэк писал(а):nucl1d
То есть то, что дизель с полной загрузкой едет лучше, чем турбобензин с таким же грузом, я должен воспринимать как визуальный обман?

Нет. Дизели реально меньше тухнут при увеличении нагрузки.
Просто цифры передаточных чисел в трансмиссии бензиновых моторов расчитаны на полезную массу в 150кг. И тут сказывается ригидность действий обычного водителя: привыкнув в пустом состоянии уже ездить в каком-то ритме, ему трудно при полной нагрузке начать крутить свой бензиновый мотор до отказа. Это кажется очень шумно и очень неприятные цифры на расходомере. Поэтому он давит на педаль как обычно, а машина едет ощутимо медленнее.

Сириус Блэк

nucl1d писал(а):да, именно так.

Странно, я всегда был уверен, что Виано с дизелем 2.2 вообще по барабану с грузом она идет или пустая. Жаль, но такую же машину с турбобензином не найти просто для сравнения-нет её в природе.

vovan · Сообщение **vovan** » Вс фев 27, 2011 23:31

Jadore писал(а):что же они до 160 едут вровень, когда у дизеля на 10 лошадей меньше то?
умники , отвечайте

А это и есть степень соответствия трансмиссий идеальным. В данном случае идеальной для разгона.

Manjunja

Тонироваться завтра еду

nucl1d · Сообщение **nucl1d** » Вс фев 27, 2011 23:34

Jadore писал(а):тебе не кажется что это укладывается в погрешность измерений , это первое, а второе дизель на 80 кг тяжелее

это укладывется в погрешность измерений, если проводить 1 замер.
При 3-4-5 и так далее - это нельзя считать за погрешность.
Или там меряют 1 раз? Интересно они машины друг за другом пускали или как? Методика есть?

ШырШавый писал(а):Наклон кривой у дизеля гараздо меньше, чем и бензинового. Скажем так прирост мощности выше.

наклон кривой чего, момента? у какого дизеля? Вот у этого 2 литрового или вообще? Если так глянуть на характеристики, то у современных дизелей всплеск и спад очень резкие и очень узкий рабочий диапазон.
Никогда не думалось, почему многие предпочитают дизели на автомате?

Light's Out

Вот чего вы какие-то непонятные чужие цифры обсуждаете?
Вы сами поездите, толко не так как любимую тёщу на дачу, а так как смелости хватит. И поймёте, что дизеля сливают.
Хотя, конечно, на определённых дорогах возможны и локальные выигрышы.
Вот я до сих пор в сомнении, кто поедет быстрее на закрученных серпантинах: 1.6 с ЕГС или 1.6 турбо с автоматом? Типа, вот как дорога Новороссийск-Сочи. Быстрее 140 там не разгонишься. А на средних скоростях дизель действительно необычайно адекватен. Плюс педаль газа незадемпфированная. Плюс шесть передач.
А на шоссе - тут вот всё ясно.

Сириус Блэк

Manjunja писал(а):Тонироваться завтра еду

А оно надо?

Manjunja

Сириус Блэк
Я только задние двери и заднее стекло...Пассажиры стесняются в носу ковырять

Connect with your social network account

308 sw vs 3008 помогите с выбором...