штраф за отсутствие аптечки и огнетушителя.
Модератор: Кузовщик
штраф за отсутствие аптечки и огнетушителя.
Что грозит за езду без аптечки, знака аварийной остановки и огнетушителя? И могу ли я отказаться предъявить наличие оного по требованию Гаишника? По правилам получается что могу:
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им для проверки:
водительское удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории, а в случае изъятия в установленном порядке водительского удостоверения - временное разрешение;
регистрационные документы и талон о прохождении государственного технического осмотра на данное транспортное средство, а при наличии прицепа - и на прицеп;
документ, подтверждающий право владения, или пользования, или распоряжения данным транспортным средством, а при наличии прицепа - и на прицеп, в случае управления транспортным средством в отсутствие его владельца;
в установленных случаях путевой лист, лицензионную карточку и документы на перевозимый груз, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов - докуметы, предусмотренные праилами перевозки этих грузов;
страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом.
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им для проверки:
водительское удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории, а в случае изъятия в установленном порядке водительского удостоверения - временное разрешение;
регистрационные документы и талон о прохождении государственного технического осмотра на данное транспортное средство, а при наличии прицепа - и на прицеп;
документ, подтверждающий право владения, или пользования, или распоряжения данным транспортным средством, а при наличии прицепа - и на прицеп, в случае управления транспортным средством в отсутствие его владельца;
в установленных случаях путевой лист, лицензионную карточку и документы на перевозимый груз, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов - докуметы, предусмотренные праилами перевозки этих грузов;
страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом.
Вот здесь много интересного раписано:
http://www.avtolaw.ru/
В частности:
Аптечка и огнетушитель
Июль 31, 2008
В соответствии с п.11. «Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения» запрещается эксплуатация автомобилей, если их техническое состояние и оборудование не отвечают требованиям Перечня неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств.
В свою очередь, п.7.7. упоминаемого перечня говорит, что эксплуатация транспортных средств запрещается при отсутствии медицинской аптечки и огнетушителя.
Ответственность за такое нарушение предусмотрена ч.1. ст. 12.5. КоАП РФ.
Право контролировать соблюдение участниками дорожного движения установленных правил, нормативов и стандартов, действующих в области дорожного движения ИДПС имеет в соответствии с п. 6.1.4. «Наставления ДПС».
Проверка огнетушителя и аптечки подпадают под такую формулировку.
Однако все то же «Наставление ДПС» содержит ограничения.
Что это может означать? Фактически то, что если у вас имеется действующий талон о прохождении ГТО, проверка наличия и состояния аптечки и огнетушителя со стороны ИДПС, согласно данному пункту, является неправомерной, поскольку: 1. Согласно п. 2.3.1. ПДД водитель ТС обязан перед выездом проверить и в пути обеспечить исправное техническое состояние ТС в соответствии с «Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения». Таким образом, понятие технического состояния, о котором говорит п. 13.9. «Наставления ДПС», определяется в п. 2.3.1. ПДД.
2. п. 7.7. приложения к этим «Основным положениям…» определяет, что наличие медицинской аптечки и огнетушителя входит в понятие технического состояния.
Другими словами, получается, что если ИДПС решил проверить у вас аптечку, либо огнетушитель, этим самым он решил произвести проверку технического состояния вашего автомобиля, что делать ему запрещает п. 13.9.
«Наставления ДПС».
Однако это лишь одна сторона медали. С другой стороны, аптечка и огнетушитель - материалы расходные и должны восполняться по мере их расходования. Их отсутствие или некомплектность является АПН, за которое предусмотрена ответственность, и ИДПС должны выявлять такие факты. Проверка раз в год при прохождении ГТО явно недостаточна.
Как же поступить в этой спорной ситуации? Рассмотрим пример. Допустим, ИДПС решил проверить наличие огнетушителя. Результаты проверки могут быть следующие: 1. Огнетушитель присутствует, срок годности не истек. Эта ситуация полностью соответствует правилам.
2. Огнетушитель присутствует, однако срок его годности истек.
3. Огнетушитель отсутствует.
Формально вторая и третья ситуации являются правонарушением, но кто сказал, что рабочий огнетушитель отсутствовал у вас в машине, когда вы выезжали из гаража? Ведь вы могли его использовать, например, за полчаса до остановки, помогая тушить машину участника ДТП, лесной пожар, костер в гаражах и т.п., т.е. употребили его по назначению, а употребив - выбросили.
Факт нарушения, безусловно, налицо, этого отрицать нельзя, но в этой ситуации отсутствует состав правонарушения, отсутствует вина. Вы, конечно, же, знаете, что эксплуатация машины в этом случае запрещена, однако ПДД разрешают вам, приняв меры предосторожности, проследовать к месту стоянки или устранения возникшей неисправности, что вы в данный момент и делаете. Сила ваших показаний возрастет, если факт использования огнетушителя может подтвердить свидетель.
Такую позицию следует изложить ИДПС устно, а если он отказывается рассматривать ваши доводы и упрямо составляет протокол и выписывает постановление изложить это в протоколе.
Аналогично дело обстоит и с аптечкой - кто может утверждать, что аптечка в полной комплектности и препаратами с действующим сроком годности отсутствовала у вас в машине, когда вы выезжали из гаража? Ведь в ней могли просто заваляться старые таблетки, а новые час назад были использованы для оказания помощи самому себе, пассажирам, другим участникам дорожного движения, просто остро нуждающимся. Вы ведь имели полное право оставить ее полностью нуждающемуся и уехать дальше, не дождавшись возврата по причине отсутствия времени.
Опять же, как и в случае с огнетушителем, факт нарушения, безусловно, налицо, этого отрицать нельзя, но в этой ситуации также отсутствуют состав правонарушения и вина. Вы, конечно, же, знаете, что эксплуатация машины в этом случае запрещена, однако ПДД разрешают вам, приняв меры предосторожности, проследовать к месту стоянки или устранения возникшей неисправности, что вы в данный момент и делаете - направляетесь в аптеку, чтобы полнить имеющуюся аптечку или приобрести новую.
http://www.avtolaw.ru/
В частности:
Аптечка и огнетушитель
Июль 31, 2008
В соответствии с п.11. «Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения» запрещается эксплуатация автомобилей, если их техническое состояние и оборудование не отвечают требованиям Перечня неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств.
В свою очередь, п.7.7. упоминаемого перечня говорит, что эксплуатация транспортных средств запрещается при отсутствии медицинской аптечки и огнетушителя.
Ответственность за такое нарушение предусмотрена ч.1. ст. 12.5. КоАП РФ.
Право контролировать соблюдение участниками дорожного движения установленных правил, нормативов и стандартов, действующих в области дорожного движения ИДПС имеет в соответствии с п. 6.1.4. «Наставления ДПС».
Проверка огнетушителя и аптечки подпадают под такую формулировку.
Однако все то же «Наставление ДПС» содержит ограничения.
Что это может означать? Фактически то, что если у вас имеется действующий талон о прохождении ГТО, проверка наличия и состояния аптечки и огнетушителя со стороны ИДПС, согласно данному пункту, является неправомерной, поскольку: 1. Согласно п. 2.3.1. ПДД водитель ТС обязан перед выездом проверить и в пути обеспечить исправное техническое состояние ТС в соответствии с «Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения». Таким образом, понятие технического состояния, о котором говорит п. 13.9. «Наставления ДПС», определяется в п. 2.3.1. ПДД.
2. п. 7.7. приложения к этим «Основным положениям…» определяет, что наличие медицинской аптечки и огнетушителя входит в понятие технического состояния.
Другими словами, получается, что если ИДПС решил проверить у вас аптечку, либо огнетушитель, этим самым он решил произвести проверку технического состояния вашего автомобиля, что делать ему запрещает п. 13.9.
«Наставления ДПС».
Однако это лишь одна сторона медали. С другой стороны, аптечка и огнетушитель - материалы расходные и должны восполняться по мере их расходования. Их отсутствие или некомплектность является АПН, за которое предусмотрена ответственность, и ИДПС должны выявлять такие факты. Проверка раз в год при прохождении ГТО явно недостаточна.
Как же поступить в этой спорной ситуации? Рассмотрим пример. Допустим, ИДПС решил проверить наличие огнетушителя. Результаты проверки могут быть следующие: 1. Огнетушитель присутствует, срок годности не истек. Эта ситуация полностью соответствует правилам.
2. Огнетушитель присутствует, однако срок его годности истек.
3. Огнетушитель отсутствует.
Формально вторая и третья ситуации являются правонарушением, но кто сказал, что рабочий огнетушитель отсутствовал у вас в машине, когда вы выезжали из гаража? Ведь вы могли его использовать, например, за полчаса до остановки, помогая тушить машину участника ДТП, лесной пожар, костер в гаражах и т.п., т.е. употребили его по назначению, а употребив - выбросили.
Факт нарушения, безусловно, налицо, этого отрицать нельзя, но в этой ситуации отсутствует состав правонарушения, отсутствует вина. Вы, конечно, же, знаете, что эксплуатация машины в этом случае запрещена, однако ПДД разрешают вам, приняв меры предосторожности, проследовать к месту стоянки или устранения возникшей неисправности, что вы в данный момент и делаете. Сила ваших показаний возрастет, если факт использования огнетушителя может подтвердить свидетель.
Такую позицию следует изложить ИДПС устно, а если он отказывается рассматривать ваши доводы и упрямо составляет протокол и выписывает постановление изложить это в протоколе.
Аналогично дело обстоит и с аптечкой - кто может утверждать, что аптечка в полной комплектности и препаратами с действующим сроком годности отсутствовала у вас в машине, когда вы выезжали из гаража? Ведь в ней могли просто заваляться старые таблетки, а новые час назад были использованы для оказания помощи самому себе, пассажирам, другим участникам дорожного движения, просто остро нуждающимся. Вы ведь имели полное право оставить ее полностью нуждающемуся и уехать дальше, не дождавшись возврата по причине отсутствия времени.
Опять же, как и в случае с огнетушителем, факт нарушения, безусловно, налицо, этого отрицать нельзя, но в этой ситуации также отсутствуют состав правонарушения и вина. Вы, конечно, же, знаете, что эксплуатация машины в этом случае запрещена, однако ПДД разрешают вам, приняв меры предосторожности, проследовать к месту стоянки или устранения возникшей неисправности, что вы в данный момент и делаете - направляетесь в аптеку, чтобы полнить имеющуюся аптечку или приобрести новую.
-
Vasiliy308
- Эксперт
- Сообщения: 456
- Зарегистрирован: Пт апр 03, 2009 15:31
- Откуда: Алачково
-
Erop_MaTblruH
- Командор
- Сообщения: 1212
- Зарегистрирован: Пт июл 18, 2008 8:48
- Откуда: Москва
-
Erop_MaTblruH
- Командор
- Сообщения: 1212
- Зарегистрирован: Пт июл 18, 2008 8:48
- Откуда: Москва
Вот как раз по принципиальным соображениям, первая покупка для машины у меня была: огнетушитель, знак аварийной остановки, аптечка, буксировочный трос.Alex153 писал(а): Вопрос скорее принципиальный
Потом, я выиграл набор Пежо, в который входит: огнетушитель, яркий жилет, трос, знак аварийной остановки и что-то еще.
И ездит у меня вся эта братия в багажнике. И я надеюсь, что он мне никогда не пригодится.
По поводу "чем грозит". Думаю, не более, чем штраф в 100-300 рублей. Опять же, в случае чего - требуй составление протокола
308, 120 л.с., MКПП, Confort Pack, Noir Perla Nera.
Собственно вам уже ответили в невообразимо развернутом виде...Alex153 писал(а): Вопрос скорее принципиальный - чем грозит и можно ли отказаться предоставить?
Ваша статья КОАП 12.5.1 - штраф 100р и это максимум.
Отказаться предоставить можно, сославшись на действующий талон техосмотра.
Если уж дошло дело до протокола, то "не согласен. Двигаюсь с соблюдением необходимых мер предосторожности для покупки нового огнетушителя и аптечки. Свои отдал другому водителю, номер машины не запомнил".
Мир входящему
Была, у мну такая ситуация, остановил меня гаец и начал как сначала выразился досмотр, потом когда я переспросил, ответил что поверхностный осмотр.Посмотрел что в багажнике у мну и спросил есть ли аптечка и огетушитель, я ему сказал что есть и закрыл багажник, взял талон ТО показал ему, сказал чтоб вернул документы и я поеду, на что он сказал что типа у тебя их нет и давай писать протокол, пошли к старшему в машину, они мне там лекцию прочитали про то что не хорошо отказывать инспектору ДПС, я им сказал что денег не дам пишите что щитаете нужным, и что не кудане тороплюсь, времени навалом. В ответ услышал что зря только пререкался показал бы и все и отпустили. Надо понаглее быть, и тогда все будет гуд, а то привыкли что законы многие не знают и пользуются этим.
Правильная позиция - аптечка и огнетушитель были, но по дороге все испарились. Ага, тушил баню соседскую, а таблетки ему оставил. Сейчас медленно и печально еду к месту ремонта. Может, ИДПС подскажет, где неподалёку можно купить аптечку. Потому как в списке неисправностей, с которыми нельзя ездить - про аптечку и вогнегасник - ни слова
-
mr.Freeman
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: Чт мар 11, 2010 14:44
вот сегодня меня только оштрафовали за отсутствие огнетушителя на 100 ру согласно ПДД
7.7. Отсутствуют:
на автобусе, легковом и грузовом автомобилях, колесных тракторах - медицинская аптечка, огнетушитель, знак аварийной остановки по ГОСТу Р 41.27-99;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)
на грузовых автомобилях с разрешенной максимальной массой свыше 3,5 т и автобусах с разрешенной максимальной массой свыше 5 т - противооткатные упоры (должно быть не менее двух);
на мотоцикле с боковым прицепом - медицинская аптечка, знак аварийной остановки по ГОСТу Р 41.27-99.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)
7.7. Отсутствуют:
на автобусе, легковом и грузовом автомобилях, колесных тракторах - медицинская аптечка, огнетушитель, знак аварийной остановки по ГОСТу Р 41.27-99;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)
на грузовых автомобилях с разрешенной максимальной массой свыше 3,5 т и автобусах с разрешенной максимальной массой свыше 5 т - противооткатные упоры (должно быть не менее двух);
на мотоцикле с боковым прицепом - медицинская аптечка, знак аварийной остановки по ГОСТу Р 41.27-99.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)
Нет, всё понятно, предметы очень интересные, что огнетушитель, что аптечка, имеющие множество применений. Аптечку, положим, я сразу же пополнил, и она постоянно в ходу, кто руку поцарапал, у кого зуб болит.
Но!
Какое всё же отношение именно к безопасности???
Просто ситуации, в которых аптечка не просто полезна, а сохраняет жизнь или хотя бы части тела - крайне редки, равно как и грамотный боец, аптечку использующий не во вред. Только сегодня одна дама своей дочке от сыпи на теле, вместо супрастина сунула кеторол.
В аптечке много смешного.
Средсто для искусственной виентиляции лёгких, эдакая плёночка с губками. Будет загибаться кто-то из своих - буду стараться и без губок, а кто-то чужой - и с губками не буду даже пытаться.
Анальгин, аспирин... Украинцы хоть буторфанола тратрат кладут туда, весьма сильное обезболивающее, а то, что у нас... так, курам на смех, и уж в экстренных ситуациях помощь от указанных препаратов будет минимальная.
Бинтики в таких смешных малюсеньких упаковочках. О да, палец ими можно забинтовать, и даже два. Но всё одно для опасной ситуации - мало. Ножнички фэйковые.
С огнетушителем - тоже всё просто. Да, железо он иногда может сохранить, именно в режиме "загорелось - и пяток доброжелателей выстрелили своими огнетушителями". Но к безопасности личной и своих пассажиров - опять же, очень слабо связанные вещи.
Так что я не против огнетушителя и аптечки, но для громких заявлений о том, что они спасают жизни - оснований тоже немного.
Но!
Какое всё же отношение именно к безопасности???
Просто ситуации, в которых аптечка не просто полезна, а сохраняет жизнь или хотя бы части тела - крайне редки, равно как и грамотный боец, аптечку использующий не во вред. Только сегодня одна дама своей дочке от сыпи на теле, вместо супрастина сунула кеторол.
В аптечке много смешного.
Средсто для искусственной виентиляции лёгких, эдакая плёночка с губками. Будет загибаться кто-то из своих - буду стараться и без губок, а кто-то чужой - и с губками не буду даже пытаться.
Анальгин, аспирин... Украинцы хоть буторфанола тратрат кладут туда, весьма сильное обезболивающее, а то, что у нас... так, курам на смех, и уж в экстренных ситуациях помощь от указанных препаратов будет минимальная.
Бинтики в таких смешных малюсеньких упаковочках. О да, палец ими можно забинтовать, и даже два. Но всё одно для опасной ситуации - мало. Ножнички фэйковые.
С огнетушителем - тоже всё просто. Да, железо он иногда может сохранить, именно в режиме "загорелось - и пяток доброжелателей выстрелили своими огнетушителями". Но к безопасности личной и своих пассажиров - опять же, очень слабо связанные вещи.
Так что я не против огнетушителя и аптечки, но для громких заявлений о том, что они спасают жизни - оснований тоже немного.
Я так же не против огнетушителя и аптечки. Но проходя ТО для получения талона, всегда наталкиваюсь на приколы ментов.Sia-Ori писал(а):Так что я не против огнетушителя и аптечки, но для громких заявлений о том, что они спасают жизни - оснований тоже немного.
Был у меня светоотражающий знак - так нет, теперь его недостаточно, нужен точно такой же, но с яркой внутренней окантовкой из пластика или другого материала!!! Последний прикол с огнетушителями - теперь емкость огнетушителя должна составлять не менее 2 литров (надеюсь не ошибаюсь, немногим меньше, которые в вагонах метро висят). Пришлось покупать конечно и сейчас в багажнике, а иногда и в салоне валяется довольно нехилый огнетушитель, он тяжел и занимает много места и катается постоянно, т.к. он круглый, а подпереть его нечем - насос и домкрат нахидится в запосном колесе с кучей всякого инструмента и фигни!!! Пользоваться буржуазными приблудами - сетками и кручками в комплекте я не люблю.
Знакомый прослышав от меня про новые требования к огнетушителям, взял с работы стационарный огнетушитель, места он занимает как раз пол багажника, тех осмотр прошел.
Продают то продают, но при каждом новом посещение ГТО имеются новые приколы. Теперь я думаю у меня аптечка не подходит,т.к. было несклько месяцев назад нытье законодателей по поводу содержания аптечки....Dimitriy писал(а):Самое прикольное, что в автомагазинах до сих пор продают и маленькие
литровые огнетушители и знаки аварийной остановки без "сердцевины"...