Съёмки фильма про 28 панфиловцев
Модератор: Кузовщик
Ну в целом конечно есть доля правды....но как быть со свидетелями мифа.Z писал(а):sanjiro
Панфиловцы - один из патриотических мифов, существование и мораль которого полностью раскрываются в работе Алюса. С овцами ассоциируется не страна, а исключительно люди, верящие в сакральность мифа, собирающие пожертвования на его поддержание и экранизацию вопреки фактам и документам
Так можно и про КВ говорить...ну здесь уж и я сам свидетель,видел и патриотизм,героизм и предательство...тьфу бля.
Чуть не так. Во время самой войны машина пропаганды безусловно нуждается в примерах. То, что журналист приехал в штаб панфиловской дивизии и полупридумал подвиг 28 героев, это не плохо. Так было нужно во время войны, в этом был смысл - нужны были наглядные яркие примеры живым, а не исторические разборы битв с картами и таблицами. Понять, точно реальный там подвиг или нет, когда вокруг война, было просто невозможно. Завтрашняя газета требует материала, участники погибли/ранены, а за плечами Москва. Какие уж там беспристрастные журналистские расследования. Да и немцы не выкладывают в онлайн-режиме сводки своих потерь, и по радио их не спросишь.Геныч писал(а):Вообще мне кажется что во время войны было столько РЕАЛЬНЫХ подвигов, что выдумывать что-то просто ну совсем бессмысленно было
А вот после войны у наших пропогандистских органов была полнейшая возможность разобраться с действительной ситуацией. Но вместо этого наш главпур ТУПО "отлил в бронзе" все мифы да ещё и новые глупейшие придумывал (типа брежнева на малой земле)
Нужно было по тихому спустить на тормозах, с уважением к павшим, оказавшиеся скажем так немножко придуманными "подвиги" (типа тех же 28 панфиловцев или спорной ситуации с Гастелло), и активно пеарить действительные подтверждённые и нашими и противником примеры эффективных действий наших солдат и искать новые, оставшиеся во время войны в тени.
А таковых поверьте очень много, и сейчас, когда (наконец то блин!) началось настоящее изучение истории ВОВ с точки зрения академической науки (что подразумевает под собой истопользование всех доступных и ДВУСТОРОННИХ данных), вылезает целая куча действительных подтверждённых противником подвигов и примеров героизма, оставшихся в тени.
А вместо этого мы получили "мраморные мифы", ставшие натуральными "идеологическими бомбами системы намвсёврали", которые незамедлительно взорвались при ослаблении страны и внесли свой вклад в дезорганизацию общества в конце 80-90-е.
Вот практичные англичане кстати тщательно после войны провели ислледования и ... перетасовали свою официальную пятёрку лучших асов Битвы за британию. Типа во время войны считали, что больше всех сбил Джон, а мы тут пересчитали, и оказалось, что Джек. И ничего, никто не умер, зато теперь ни у кого нет поводов там брызгать слюной и рвать тельники про "придуманные мифы", все спокойно гордятся национальными героями и всё такое.
В этой ситуации мне вообще непонятна логика создателей фильма. Ведь сюжет изначально сомнительный, опять это выглядит как провокация и будоражение общества на ровном месте.
Ведь были уже советские фильмы про панфиловцев. Ну зачем?
Снимите вон про "расейняйский КВ", ведь какой сюжет! Или десант Ольшанского! Можно рейд на Тацинскую. Хотите битву за Москву и сюжет про остановленные танки - возьмите десантников Сторчака (кстати развейте миф а то уже про них всякие психи басни рассказывают, что их без парашютов в снег кидали). Да полно эпизодов, всё реально...
ИМХО попытка съёмки очередного пафосного фильма именно про 28 панфиловцев, это как раз повторение системной ошибки советского политпросвета и станет кирпичиком не в национальной консолидации, а именно очередной идеологической петардой.
Своё мнение имею как обладатель диплома истфака МГУ да и вообще тема ВОВ небезразлична.
Однако затею с фильмом и "национальным сбором средств" на него считаю вредной. Даже допуская что создатели руководствуются светлыми патриотическими чувствами...
Последний раз редактировалось Lazy Cat Пн июл 08, 2013 21:21, всего редактировалось 1 раз.
Солидарен по всем пунктам.Lazy Cat писал(а):Чуть не так. Во время самой войны машина пропаганды безусловно нуждается в примерах. То что журналист приехал в штаб панфиловской дивизии и полупридумал подвиг 28 героев это не плохо. Так было нужно во время войны, в этом был смысл - нужны были наглядные яркие примеры живым, а не исторические разборы битв с картами и таблицами. Понять точно реальный там подвиг или нет, когда вокруг война было просто невозможно, завтрашняя газета требует материала, участники погибли ранены а за плечами Москва. Какие там журналистские расследования. Да и немцы не выкладывают в онлайн-режиме сводки своих потерь и по радио их не спросишь.Геныч писал(а):Вообще мне кажется что во время войны было столько РЕАЛЬНЫХ подвигов, что выдумывать что-то просто ну совсем бессмысленно было
А вот после войны у наших пропогандистских органов была полнейшая возможность разобраться с действительной ситуацией. Но вместо этого наш главпур ТУПО "отлил в бронзе" все мифы да ещё и новые глупейшие придумывал (типа брежнева на малой земле)
Нужно было по тихому спустить на тормозах, с уважением к павшим, оказавшиеся скажем так немножко придуманными "подвиги" (типа тех же 28 панфиловцев или спорной ситуации с Гастелло), и активно пеарить действительные подтверждённые и нашими и противником примеры эффективных действий наших солдат и искать новые, оставшиеся во время войны в тени.
А таковых поверьте очень много, и сейчас, когда (наконец то блин!) началось настоящее изучение истории ВОВ с точки зрения академической науки (что подразумевает под собой истопользование всех доступных и ДВУСТОРОННИХ данных), вылезает целая куча действительных подтверждённых противником подвигов и примеров героизма, оставшихся в тени.
А вместо этого мы получили "мраморные мифы", ставшие натуральными "идеологическими бомбами системы намвсёврали", которые незамедлительно взорвались при ослаблении страны и внесли свой вклад в дезорганизацию общества в конце 80-90-е.
Вот практичные англичане кстати тщательно после войны провели ислледования и ... перетасовали свою официальную пятёрку лучших асов Битвы за британию. Типа во время войны считали что больше всех сбил Джон а мы тут пересчитали о казалось что Джек. И ничего, никто не умер, зато теперь ни у кого нет поводов там брызгать слюной и рвать тельники про "придуманные мифы", все спокойно гордятся национальными героями и всё такое.
В этой ситуации мне вообще непонятна логика создателей фильма. Ведь сюжет изначально сомнительный, опять это выглядит как провокация и будоражение общества на ровном месте.
Ведь были уже советские фильмы про панфиловцев. Ну зачем?
Снимите вон про "расейняйский КВ", ведь какой сюжет! Или десант Ольшанского! Можно рейд на Тацинскую. Хотите битву за Москву и сюжет про остановленные танки - возьмите десантников Сторчака (кстати развейто миф а то уже про них басни рассказывают что их без парашютов в снег кидали). Да полно эпизодов, всё реально...
ИМХО попытка съёмки очередного пафосного фильма именно про 28 панфиловцев, это как раз повторение системной ошибки советского политпросвета и станет кирпичиком не в национальной консолидации, а именно очередной идеологической петардой.
Своё мнение имею как обладатель диплома истфака МГУ да и вообще тема ВОВ небезразлична.
Однако затею с фильмом и "национальным сбором средств" на него считаю вредной. Даже допуская что создатели руководствуются светлыми патриотическими чувствами...
Еще умиляют посылы типа "не хочешь сдавать деньги на новое кино = Родину не любишь".
Работаем, братья! (С)
-
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: Пт фев 23, 2018 15:36
- Откуда: Волгоград
- stan123456
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: Ср янв 31, 2018 9:24
- Откуда: Екатеринбург
- stan123456
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: Ср янв 31, 2018 9:24
- Откуда: Екатеринбург