Украина - что дальше? часть 2
Модератор: Кузовщик
-
Valera2010
- Ветеран клуба
- Сообщения: 3020
- Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 21:07
tabachka
Есть такое слово паритет. И раз уж пошла такая пьянка, то можно и на Кубе ракеты поставить. Да, пропустил тут про Новороссию, она есть и будет. Там уже собственные вооруженные силы, армия по сути и она не уступает ВСУ, уже и бронетехники куча . Про Бэтмена пока такие сведения, его убрали, из- за независимости, не хотел подчиняться руководству. Это намек остальным полевым командирам, кто еще не понял, что республикой рулят не военные, а избранные ( одобрено Москвой) люди. Пока вот так пишут с мест событий.
Есть такое слово паритет. И раз уж пошла такая пьянка, то можно и на Кубе ракеты поставить. Да, пропустил тут про Новороссию, она есть и будет. Там уже собственные вооруженные силы, армия по сути и она не уступает ВСУ, уже и бронетехники куча . Про Бэтмена пока такие сведения, его убрали, из- за независимости, не хотел подчиняться руководству. Это намек остальным полевым командирам, кто еще не понял, что республикой рулят не военные, а избранные ( одобрено Москвой) люди. Пока вот так пишут с мест событий.
На самом деле весь этот треп про ракеты никакого значения не имеет.tabachka писал(а):В то время, как американские ракеты будут расположены в 900 км. от Москвы и минимальное подлётное время до объектов на Урале и Сибири.. Этого добиваемся?
Разница в военных доктринах России и США принципиальна и заключается в том, что для США главным является быстрое и сокрушительное нанесение первого удара, после чего противник не способен нанести ответный удар, а для России главным является неотвратимое нанесение ответного тотального удара, которое делает бессмысленным нанесение удара по России.
Об этом, собственно, знают все, кроме наших хомяков-либералов.
Кедми: Россия обладает военной мощью для смертельного удара
http://www.youtube.com/watch?v=_0KkG5Aiy_Q
Темносерый аллюр.
Serge1980
Как не называй, гражданская война, конфликт, местная потасовка, суть не меняется. Гибнет население, разрушается материальная часть. И это настоящая беда. И ты, я, все мы к ней причастны.
Как не называй, гражданская война, конфликт, местная потасовка, суть не меняется. Гибнет население, разрушается материальная часть. И это настоящая беда. И ты, я, все мы к ней причастны.
По большому счету... конечно. Где-то, может быть, вина за уши притянута и тут надо глубоко копать в поисках истины, где-то вина прямая и очевидная. Истоки вины можно брать с начала Второй мировой, можно с развала Союза, но важно то, что имеем на сегодняшний день - Украина недружественное нам государство. И, блин, мы с ними одной крови. Называется, приплыли.Осталось признать тот факт, что за все беды Украине и ее жителям надо пинять на себя
Согласен, другого ничего не остаетсяГлавное крым, остальное бонусы. Нет так нет. Проклянут? Да пусть хоть все об стенку убьются, печаль какая.
В смысле, в республиках? И польше? Ядерных? Думаю, что их нет.Много в прибалтике ракет?
«Если ты не можешь жить, как тебе нравится, так пусть тебе нравится как ты живёшь».
МихаилК
Это твой треп значение не имеет. Значение имеет тот факт, что ракеты могут расположены очень близко к Москве и объектам Урала и Сибири. Тем более, если удар наносится первым, то значение возрастает многократно. Только хомяки это понимают, а у а-ля продвинутых затуп мозгов.
Это твой треп значение не имеет. Значение имеет тот факт, что ракеты могут расположены очень близко к Москве и объектам Урала и Сибири. Тем более, если удар наносится первым, то значение возрастает многократно. Только хомяки это понимают, а у а-ля продвинутых затуп мозгов.
«Если ты не можешь жить, как тебе нравится, так пусть тебе нравится как ты живёшь».
В вооруженных силах России теперь могут служить иностранные граждане по контракту.Путин подписал или указ или закон(надо уточнить).
Вопрос.А китайцы смогут быть привлечены?
Могут.И будут привлечены в той необходимости ,в которой потребуется.
Это не шутки.
Наша армия примерно 1 млн . в мирное время.
При возникновении военного конфликта,например с Украиной,которая может выставить очень серьезную армию по численности и вооруженную пиндосами вооружением.
Думаю что наш президент с китайцами обговорил эти нюансы.
Чем дальше они затянутся на Россию,тем больше потеряют.
Уроки поверженного вермахта их ничему так и не научили.
Вопрос.А китайцы смогут быть привлечены?
Могут.И будут привлечены в той необходимости ,в которой потребуется.
Это не шутки.
Наша армия примерно 1 млн . в мирное время.
При возникновении военного конфликта,например с Украиной,которая может выставить очень серьезную армию по численности и вооруженную пиндосами вооружением.
Думаю что наш президент с китайцами обговорил эти нюансы.
Чем дальше они затянутся на Россию,тем больше потеряют.
Уроки поверженного вермахта их ничему так и не научили.
Когда не ведают далеких дум,тот не избегнет близких огорчений.
Вот только Штатам это не поможет.tabachka писал(а):Значение имеет тот факт, что ракеты могут расположены очень близко к Москве и объектам Урала и Сибири. Тем более, если удар наносится первым, то значение возрастает многократно.
Никак не поможет.
Собственно квинтэссенцией российского (ранее - советского) подхода является система "Периметр" (т.н., "Мертвая рука"). Насколько я понимаю, ее с вооружения никто не снимал.
А защитить всю свою территорию, все свои города и все заводы мы все равно не сможем. Так что только удар возмездия. И все 800 военных баз по всему миру никак США не помогут, поскольку удар по ним наноситься не будет, а будет по территории США.
Темносерый аллюр.
-
Valera2010
- Ветеран клуба
- Сообщения: 3020
- Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 21:07
МихаилК
Не совсем верно.При нападении страны агрессора,все страны связанные с ней военными союзническими обязательствами и на территории которых размещены средства доставки и которые управляются страной агрессора ,подпадают под ответный удар.[/quote]
Не совсем верно.При нападении страны агрессора,все страны связанные с ней военными союзническими обязательствами и на территории которых размещены средства доставки и которые управляются страной агрессора ,подпадают под ответный удар.[/quote]
Когда не ведают далеких дум,тот не избегнет близких огорчений.
Valera2010
Мне кажется, без разницы, исход один, а живые будут завидовать мертвым.
МихаилК
Америка это не клуб самоубийц. Однако, Россия, при соответствующей обработке (чисто технический вопрос) вполне может быть таковой. Американцы никогда не согласятся, чтобы взамен запущенных 1000 ракет самим на голову опустилось только 100, поэтому не нападёт первой на Россию, не тот мениталитет нации.
конфуций
Мне кажется, без разницы, исход один, а живые будут завидовать мертвым.
МихаилК
Америка это не клуб самоубийц. Однако, Россия, при соответствующей обработке (чисто технический вопрос) вполне может быть таковой. Американцы никогда не согласятся, чтобы взамен запущенных 1000 ракет самим на голову опустилось только 100, поэтому не нападёт первой на Россию, не тот мениталитет нации.
конфуций
Щас, размечтался, Китай будет объединяться с Россией. У китая оборот с США 500 мильярдов (с Россией 10.5), китайская элита училась в Америке, совместный бизнес и т. д. Россия нужна Китаю только как источник сырья, рынок сбыта своих игрушек, да будущая территория под заселение.Думаю что наш президент с китайцами обговорил эти нюансы.
«Если ты не можешь жить, как тебе нравится, так пусть тебе нравится как ты живёшь».
Ну да.конфуций писал(а):Не совсем верно.При нападении страны агрессора,все страны связанные с ней военными союзническими обязательствами и на территории которых размещены средства доставки
Попадет всем.
Я лишь о том, что никто именно по базам американским бить не будет. Потому что уничтожение военной базы - это потери военные, т.е., входят (могут входить) в понятие "приемлемый ущерб".
Целью же удара возмездия является безусловное нанесение неприемлемого ущерба. Т.е., промышленные центры, города миллионники и все такое.
Темносерый аллюр.
Все правильно, это и называется системой ядерного сдерживания.tabachka писал(а):Американцы никогда не согласятся, чтобы взамен запущенных 1000 ракет самим на голову опустилось только 100, поэтому не нападёт первой на Россию, не тот мениталитет нации.
Странный вывод, если честно.tabachka писал(а):Америка это не клуб самоубийц. Однако, Россия, при соответствующей обработке (чисто технический вопрос) вполне может быть таковой.
Уж чего-чего, а суицидальных наклонностей у нас в менталитете вроде нет.
Темносерый аллюр.
МихаилК
Знакомая фраза из совковых времен. Ну да ладно... в соответствием с доктриной России нанесение ядерного удара "возмездия" возможно и при неядерных угрозах. Пофантазирую, к примеру, нас отключат от SWIFT или блокируют, как Ирану, рынок углеводородов, или по просьбе трудящихся "потому что нам угрожают"... конкретно нельзя сказать, что может быть спусковым крючком, слишком размытые формулировки. Да что угодно, было бы желание пульнуть ракету, а предлог всегда найдется.Целью же удара возмездия является безусловное нанесение неприемлемого ущерба. Т.е., промышленные центры, города миллионники и все такое.
«Если ты не можешь жить, как тебе нравится, так пусть тебе нравится как ты живёшь».
МихаилК
Пока, да. Но элементы военной истерии уже есть. Потом... меня впечатлило, как Гитлер за пару лет мозги своему народу свернул. Никто не даст гарантию, что такого и в России не повторится.Уж чего-чего, а суицидальных наклонностей у нас в менталитете вроде нет.
«Если ты не можешь жить, как тебе нравится, так пусть тебе нравится как ты живёшь».
tabachka
Если на память- ядерное оружие может быть применено в случае угрозы безопасности государства.
Никаких размытых формулировок нет.Доктрина опубликована.... конкретно нельзя сказать, что может быть спусковым крючком, слишком размытые формулировки. Да что угодно, было бы желание пульнуть ракету, а предлог всегда найдется.
Если на память- ядерное оружие может быть применено в случае угрозы безопасности государства.
Когда не ведают далеких дум,тот не избегнет близких огорчений.
конфуций
Сам факт размещения ракет в Украине можно подогнать под угрозу? Конечно. Поэтому может последовать такая установка "если вы разместите ракеты, то прощаться со своей страной, вы хорошие парни, но нам ваши ракеты не нужны" Может быть? Гипотетически да.
И я об этом. Вопрос только, что считать угрозой.Если на память- ядерное оружие может быть применено в случае угрозы безопасности государства.
Поэтому и говорю о расплывчатости, многое можно подогнать под угрозу безопасности. Тем более, вдуть в уши нашему доверчивому народу.к примеру, нас отключат от SWIFT или блокируют, как Ирану, рынок углеводородов, или по просьбе трудящихся "потому что нам угрожают"..
Сам факт размещения ракет в Украине можно подогнать под угрозу? Конечно. Поэтому может последовать такая установка "если вы разместите ракеты, то прощаться со своей страной, вы хорошие парни, но нам ваши ракеты не нужны" Может быть? Гипотетически да.
Последний раз редактировалось tabachka Сб янв 03, 2015 21:19, всего редактировалось 1 раз.
«Если ты не можешь жить, как тебе нравится, так пусть тебе нравится как ты живёшь».
Только в воображении наших хомяков.tabachka писал(а):Пока, да. Но элементы военной истерии уже есть.
На сайте Президента России, собственно.конфуций писал(а):Никаких размытых формулировок нет.Доктрина опубликована.
http://kremlin.ru/acts/47334
В соответствии с текстом Военной доктрины РФ, утвержденным 26.12.2014:tabachka писал(а):Знакомая фраза из совковых времен. Ну да ладно... в соответствием с доктриной России нанесение ядерного удара "возмездия" возможно и при неядерных угрозах.
Речь не идет о каких-то там "неядерных угрозах".27. Российская Федерация оставляет за собой право
применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и
(или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового
поражения, а также в случае агрессии против Российской
Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу
поставлено само существование государства.
http://news.kremlin.ru/media/events/fil ... eb3530.pdf
Речь о применении по нам оружия, наносящего нам урон, сопоставимый с уроном от оружия массового поражения, а так же агрессии в отношении нас.
Так что доктрина по прежнему осталась оборонительной. Не надо пытаться нас уничтожить и никто не пострадает.
ЗЫ. я слышал вопли либералов, что теперь Путин применит ядерное оружие, если укры сунутся в Крым. Это, конечно, чушь полная.
Темносерый аллюр.
tabachka
Поверьте,наши военные прекрасно знают когда и что можно.
Угроза безопасности страны -это непоправимый ущерб причиненный военным путем,при котором обычными силами не ядерного сдерживания нейтрализовать нельзя.Поэтому и говорю о расплывчатости, многое можно подогнать под угрозу безопасности. Тем более, вдуть в уши нашему доверчивому народу.
Поверьте,наши военные прекрасно знают когда и что можно.
Когда не ведают далеких дум,тот не избегнет близких огорчений.
МихаилК При необходимости, в связи с изменившимися условиями, новая доктрина будет готова за 5 минут. Потом... а у нас кто-то читает Конституцию? Не уверен, что аналогично не произойдет и с доктриной, это всего лишь бумажка.
«Если ты не можешь жить, как тебе нравится, так пусть тебе нравится как ты живёшь».
Наблюдаю некоторую путаницу в голове.tabachka писал(а):При необходимости, новая доктрина будет готова за 5 минут.
Нам для применения ядерного оружия по США доктрина НЕ НУЖНА. Президент Путин отдаст приказ и все, что надо, полетит куда надо.
Военная доктрина нужна прежде всего для наших противников, чтобы они:
а) узнали, что они наши противники и внесены в списки целеуказания;
б) узнали, при каких условиях по ним будет применено ядерное оружие.
По данным из наших и зарубежных СМИ, и в Пентагоне и в штаб-квартире НАТО с удовольствием изучают нашу новую доктрину. Ну и хорошо. Чем больше ясности, тем лучше.
Темносерый аллюр.