Герметизация лобового стекла к жабо

Обсуждаемые темы и вопросы.

Модераторы: Кузовщик, Franky, mich67

Ответить
tabachka
Ветеран клуба
Сообщения: 5696
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 16:14
Откуда: Калининград

Сообщение tabachka » Пт июл 11, 2014 21:52

yrk
tabachka
У Вас пластмаски сдохли?
Нет, на вид без повреждений. Но, ещё раз- моя проблема не в элементах, а в том, что жабо с элементами стягивает кронштейн. Наверное, единственое легкое решение- клеить, но такое решение кривое, поскольку элементы лишь фиксируют жабо и не могут выполнять, в силу своей хлипкости, сколь либо существенную силовую функцию (пример Franky тому подтверждение), значит, надо править первопричину.
«Если ты не можешь жить, как тебе нравится, так пусть тебе нравится как ты живёшь».

Аватара пользователя
sunray
Ветеран клуба
Сообщения: 3637
Зарегистрирован: Вс сен 01, 2013 13:32
Откуда: Оренбург

Сообщение sunray » Пт июл 11, 2014 21:59

tabachka писал(а):yrk
tabachka
У Вас пластмаски сдохли?
Нет, на вид без повреждений. Но, ещё раз- моя проблема не в элементах, а в том, что жабо с элементами стягивает кронштейн. Наверное, единственое легкое решение- клеить, но такое решение кривое, поскольку элементы лишь фиксируют жабо и не могут выполнять, в силу своей хлипкости, сколь либо существенную силовую функцию (пример Franky тому подтверждение), значит, надо править первопричину.
а первопричины мозги инженера, собираемся во францию стучать по черепушке!? :bb:

tabachka
Ветеран клуба
Сообщения: 5696
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 16:14
Откуда: Калининград

Сообщение tabachka » Пт июл 11, 2014 23:00

sunray
Если шумка развалится до окончания гарантии, можно стучать. Но, если, как в моем случае, она на вид живая и ещё не поломалась, то, при упертости дилера, практических шансов нет (поскольку, как ни странно, сложно будет доказать наличие недостатка, что деталь уже не выполняет свою функцию).
«Если ты не можешь жить, как тебе нравится, так пусть тебе нравится как ты живёшь».

Аватара пользователя
Franky
Модератор
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: Пт окт 14, 2011 23:59
Откуда: Москва , ЮЗАО

Сообщение Franky » Пт июл 11, 2014 23:23

tabachka
У меня, все - таки, версия , что рейка (молдинг) рассыпалась не от усилия , а от нагрева или/и химии . В багажнике лежала такая же , попала под что - то тяжелое и переломилась, то есть , сломалась пластмасса , металлическая основа просто согнулась . А под стеклом смещение жабо обнаружил , когда открыл капот , и из-под шумки на место отсутствующей с момента покупки авто, правой её части, к крышке салонного фильтра выехал цельный , не гнутый металлический желобок детали С. Пластик, в который он был запаян, рассыпался на мелкие осколки , как и в первый раз .

yrk
Ветеран клуба
Сообщения: 6291
Зарегистрирован: Вт авг 20, 2013 0:33
Откуда: Москва/Минск

Сообщение yrk » Сб июл 12, 2014 16:56

Сегодня более детально все осмотрел . Понимая наконец что и как. Спаибо всем.
Я в Вашем "клубе")))

У меня длинная планка тоже сошла со стекла. На вид целая но грязью забита. Крайние = из 4х есть 3. Эти три пока на месте. похоже именно они и не дают пока жабо идти еще ниже.

Буду пробовать разбирать всесь узел. Клеить длинную П образную планку к стеклу. Собирать на нее обратно жабо.
Чем клеить?

Клей? Скотч? Сырая резина?
Как вариант есть КАСКО и камень в руке)))

Аватара пользователя
sunray
Ветеран клуба
Сообщения: 3637
Зарегистрирован: Вс сен 01, 2013 13:32
Откуда: Оренбург

Сообщение sunray » Сб июл 12, 2014 18:31

yrk писал(а): Я в Вашем "клубе")))
добро пожаловать что-ли :)
yrk писал(а): Как вариант есть КАСКО и камень в руке)))
мне нравится :Knight:

yrk
по поводу клеить-вроде как лучше специальным клеем, которым стекольщики пользуются...

ну, а если лопнет пластик потом, тогда и КАСКО окупится

tabachka
Ветеран клуба
Сообщения: 5696
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 16:14
Откуда: Калининград

Сообщение tabachka » Сб июл 12, 2014 22:22

yrk,
Клей? Скотч? Сырая резина?

Можно полиуретановый клей (герметик), производителей много, продаются в строительных магазинах, в тубах 310мл., на вид как туба силикона. По свойствам застывает как "стекольный" герметик, только чуток мягче. Стоимость ~200 руб.
«Если ты не можешь жить, как тебе нравится, так пусть тебе нравится как ты живёшь».

yrk
Ветеран клуба
Сообщения: 6291
Зарегистрирован: Вт авг 20, 2013 0:33
Откуда: Москва/Минск

Сообщение yrk » Вс июл 13, 2014 18:19

Эта резина подойдет?
http://auto49.ru/index.php?option=com_j ... m&id=34201
Как она работает? Твердеет от воздуха?
Никогда в руках не держал.....

или лучше этот герметик?
http://auto49.ru/index.php?option=com_j ... m&id=24436

или совместить?))))

tabachka
Ветеран клуба
Сообщения: 5696
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 16:14
Откуда: Калининград

Сообщение tabachka » Пн июл 14, 2014 8:51

yrk
Я не знаю, что такое современная "сырая резина", но раньше, для вулканизации камер её приходилось долго греть. То есть, нам не подходит.
или лучше этот герметик?
Это силиконовый герметик. Штука хорошая, но, имхо, не для наших целей (слабоват, больше подходит не для склейки, а для формирования прокладок).
yrk, у вас в Москве полиуретановых клеев как у нас грязи. Я лично пользуюсь Den Braven. Другое дело, покупать тубу 310 мл. ради нескольких грамм, дело расточительное, но вещь хорошая, в хозяйстве сгодится.
«Если ты не можешь жить, как тебе нравится, так пусть тебе нравится как ты живёшь».

yrk
Ветеран клуба
Сообщения: 6291
Зарегистрирован: Вт авг 20, 2013 0:33
Откуда: Москва/Минск

Сообщение yrk » Пт июл 18, 2014 13:43

Приехал к стекольщикам.
Разобрали конструкцию.
У меня жабо вообще не крепится никуда кроме 5ти профилей на стекле (либо запраяляеться за стойки кузова, либо просто лежит). Следовательно ход алюминиевой планки с бачком не на что не влияет (там есть маленький упор в центре, но у меня он почти не фиксирует пластик жабо к планке).
После разбора и чистки планки были приклеены на стекло при помощи праймера и черного клея (клей сохнет 24 часа. Фиксировали планки к стеклу скотчем. После высыхания клей напоминает резину-тугопластичный).
При сборке выяснилось что планки уже не держат плотно жабо. Паз или усох, или разогнулся - короче клюв жабо достаточно легко в нем ходит. Плотного защелкивания нет.
Итого имею жабо которое НЕ сползает вниз но и не прилегает плотно к стеклу , особенно в местах с перфорацией.

Лично мой вывод планки не только срывает но и деформирует. Либо вес жабо, либо вибрация, либо время. При неплотном прилегании жабо к стеклу ,выше планок, вода полюбому течет на шумку и далее. Преграды ей нет. Жабо, возможно, тоже потеряло свою эластичность и форму от времени.

Цена вопроса 330 руб. Вставили чужую планку вместо потерянной. Вроде подошла. Вот думаю чем либо обернуть клюв жабо для более плотного входа в пазы планок. Вклеивать нельзя.

ПС. Имею 307СВ 2006г. Конструктивно все выполнено так же. Стоит мертво. Нет даже намека на сползание, срыв, щели уплотнителя. Но шумка тоже в хлам. Возможно, инженеры повторили вроде удачную конструкцию, но чуть изменив профиль стекла, места крепления, материал и тд и она стала работать заметно хуже.

Аватара пользователя
sunray
Ветеран клуба
Сообщения: 3637
Зарегистрирован: Вс сен 01, 2013 13:32
Откуда: Оренбург

Сообщение sunray » Пт июл 18, 2014 14:37

мда, безысходность
Делаю сайты =)

tabachka
Ветеран клуба
Сообщения: 5696
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 16:14
Откуда: Калининград

Сообщение tabachka » Пт июл 18, 2014 16:33

yrk
ход алюминиевой планки с бачком не на что не влияет
Речь идет о поз.12? http://postimg.org/image/erppgywn5/
Она у меня пластик (хотя авто у нас на месяц отличаются) В моем случае эта планка (кронштейн согласно сервисбокса) как раз, из-за излишней кривизы, стягивает жабо через, как ты говоришь, упор в центре. И также, как и у тебя, плотного прилегания жабо к стеклу нет. Но это лучше, чем щель.
yrk а дилер что тебе там намутил? Просто поставили на место до лучших времен? Пока гарантия не закончится
«Если ты не можешь жить, как тебе нравится, так пусть тебе нравится как ты живёшь».

yrk
Ветеран клуба
Сообщения: 6291
Зарегистрирован: Вт авг 20, 2013 0:33
Откуда: Москва/Минск

Сообщение yrk » Пт июл 18, 2014 17:01

Диллер? Гарантия? )))) 2008г
Под алюминиевой планкой я имел ввиду алюминиевую поперечену с прилепленной к ней пластмассовой поперечиной. Обе составляют единое целое. Крепятся с одной стороны болтом (справа) с другой защелкой к кузову. Иных креплений не имеют никуда.
На них висит шумка передним краем. После разбора это грубо дуга от крыла до крыла. Никак не связяна с жабо. Упор чушь полная. Вибрация скидывает жабо с этого упора моментом.
Данная поперечина под усилием изгибается и ее можно изогнуть в сторону стекла. Только не вижу смысла. Повторю - жабо она не фиксирует ничем и никак.

ниже пресловутый упор на поперечине и др фото
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось yrk Пт июл 18, 2014 17:44, всего редактировалось 1 раз.

yrk
Ветеран клуба
Сообщения: 6291
Зарегистрирован: Вт авг 20, 2013 0:33
Откуда: Москва/Минск

Сообщение yrk » Пт июл 18, 2014 17:39

еще фото
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

yrk
Ветеран клуба
Сообщения: 6291
Зарегистрирован: Вт авг 20, 2013 0:33
Откуда: Москва/Минск

Сообщение yrk » Пт июл 18, 2014 18:51

Понял что даже войтя в пазы полностью жабо прилегать плотно не будет.
Родилась идея.

Подскажите прозрачную или черную пленку на клеевой основе с максимальной клеевой способностью.
Думаю тупо проклеить сверху жабо и стекло ролосой 20-30 мм.
Прихватить снаружи .

На ум пришло.
Изолента)))
Скотч)
Оракал
Бронепленка 3М
Что еще есть? Должно держаться одинаково хорошо и за стекло и за пластик.
Тянуться не отрываясь от стекла. (перепад тепрератур обеспечивать)

Есть идеи?

Аватара пользователя
sunray
Ветеран клуба
Сообщения: 3637
Зарегистрирован: Вс сен 01, 2013 13:32
Откуда: Оренбург

Сообщение sunray » Пт июл 18, 2014 19:24

да я вот тоже о бронепленке думал...клеят же и на кузов и на фары...
Делаю сайты =)

yrk
Ветеран клуба
Сообщения: 6291
Зарегистрирован: Вт авг 20, 2013 0:33
Откуда: Москва/Минск

Сообщение yrk » Пт июл 18, 2014 19:25

она вроде без клея. За счет прилегания и статики. На резину точно не прилипнет.

tabachka
Ветеран клуба
Сообщения: 5696
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 16:14
Откуда: Калининград

Сообщение tabachka » Пт июл 18, 2014 22:45

yrk
Под алюминиевой планкой я имел ввиду алюминиевую поперечену с прилепленной к ней пластмассовой поперечиной. Обе составляют единое целое. Крепятся с одной стороны болтом (справа) с другой защелкой к кузову.
Интересно... нету у меня никакого люминя, поперечина чисто пластик. Теперь догадываюсь, чем старый реферанс поперечины отличается от нового (у меня новый). И почему мы говорим с тобой как глухой с немым- у нас разные проблемы- у тебя просто неплотность, а у меня щель, потому ка поперечина кривая и стягивает жабо за якорь, а у тебя более жесткая поперечина не изогнулась и жабо стоит как должно стоять. В итоге моя шумка конца 11 года выглядит хуже. Завтра сделаю фото.
она вроде без клея.
Это полиуретановая пленка, я работал с ней (конкретно с 3М). Она с клеем, активируется раствором спирта. Но. в данном слкчае, не подойдет, она хорошо клеится на гладкие полированные поверхности, но на жабо вряд-ли приклеится. хотя завтра буду в гараже, попробую для очистки совести.
yrk, не вижу простого пути прекратить попадание воды через стык жабо-стекло. Разве что можно обработать паз жабо герметиком (но не клеем).
«Если ты не можешь жить, как тебе нравится, так пусть тебе нравится как ты живёшь».

tabachka
Ветеран клуба
Сообщения: 5696
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 16:14
Откуда: Калининград

Сообщение tabachka » Пт июл 18, 2014 22:47

yrk
Под алюминиевой планкой я имел ввиду алюминиевую поперечену с прилепленной к ней пластмассовой поперечиной. Обе составляют единое целое. Крепятся с одной стороны болтом (справа) с другой защелкой к кузову.
Интересно... нету у меня никакого люминя, поперечина чисто пластик. Теперь догадываюсь, чем старый реферанс поперечины отличается от нового (у меня новый). И почему мы говорим с тобой как глухой с немым- у нас разные проблемы- у тебя просто неплотность, а у меня щель, потому ка поперечина кривая и стягивает жабо за якорь, а у тебя более жесткая поперечина не изогнулась и жабо стоит как должно стоять. В итоге моя шумка конца 11 года выглядит хуже. Завтра сделаю фото.
она вроде без клея.
Это полиуретановая пленка, я работал с ней (конкретно с 3М). Она с клеем, активируется раствором спирта. Но. в данном слкчае, не подойдет, она хорошо клеится на гладкие полированные поверхности, но на жабо вряд-ли приклеится. хотя завтра буду в гараже, попробую для очистки совести.
yrk, не вижу простого пути прекратить попадание воды через стык жабо-стекло. Разве что можно обработать паз жабо герметиком (но не клеем).
«Если ты не можешь жить, как тебе нравится, так пусть тебе нравится как ты живёшь».

yrk
Ветеран клуба
Сообщения: 6291
Зарегистрирован: Вт авг 20, 2013 0:33
Откуда: Москва/Минск

Сообщение yrk » Пт июл 18, 2014 22:54

Алюминий видел четко.
Ибо гнул его обратно к стеклу. Он меняет форму и изгибается.
При разборе со стороны стекла виден.
У Вас тоже думаю есть.
Просто он идет как элемент кузова и на Вашей схеме похоже не показан.
Последний раз редактировалось yrk Пт июл 18, 2014 23:00, всего редактировалось 2 раза.

Ответить

Вернуться в «Технический FAQ»